Бархатов.ru TVFilms.ru ArtMenu
Бархатов.ru Блог - Безумные Заметки на манжетах
Бархатов.ru Бархатов.ru Бархатов.ru

Podcast

News
About me...
Projects
Articles
Blog
Contacts

«Достоинства и недостатки лекарственной терапии» из серии «Двое на Арбате»

Народец пошел все больше хилый, болеют и болеют. По любому поводу бегут в аптеку, и тянут в рот всякую каку. И докторов зовут, да те не шибко ходят к ним. Ибо, чего ходить к этим доходягам. Ведь оно как: «человек простой если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет…» © О, как! А, может, все-таки, травануть их болезных таблетками, а?
Ну, вот сегодня мы с Доктором Хейфецем и решили «пройтись» по аптекам, «помыть косточки Павлу Лобкову и НТВ, а так же поговорить на тему таблеток и других снадобий «химической» медицины. И подумать, что хорошо, а что худо…

P.S. Возможно, вы помните, в начале марта я сетовал, что запись от 28 февраля не удалась. У нас случился «черный день»: сначала вылетел звук (тогда мой mbp еще не был починен, и вентилятор дико завыл), а потом и камера сделала неприятный реверанс. Тогда вместо полноценного подкаста я порадовал вас «видеоантидепрессантом».
Так вот, мы, таки, дописали ту запись (уж очень жалко было кидать интересную тему) и сегодня вам предлагаем то, что получилось. По- моему, очень неплохо вышло.


Аудиоверсия видеоподкаста


P. P.S. Вы наверно заметили: я убрал «самосборный плеер» и гору ссылок на прочие ресурсы. Но при этом, видео и аудио все так же будет размещаться на большей части ресурсов которые я обычно перечислял. Но я не буду приводить все эти ссылки на моем сайте, так как не вижу в этом смысла. Если вам удобнее просматривать/прослушивать подкаст на тех ресурсах - пользуйтесь на здоровье. Я все так же, копии подкаста буду размещать на ресурсах которые востребованы (имеют более чем 2-3 просмотра), но я призываю вас активнее пользоваться RSS-подписками (они переехали в конец поста)
Так же, я долго перебирая видеохостинги и сервисы, анализируя их (вы наверно заметили, что я использовал разные плеера), остановил свой выбор на vimeo.com. Почему? Об этом я расскажу отдельно, или в статье, или в видеоподкасте



Ссылки по теме:


Скачать видеоверсию: оригинал (355.5 Мб / 30:49 / mp4, 1610 kbps) | мобильную версию (3GP) | Flash Video (FLV)
Скачать аудиоверсию оригинал (28.4 Мб/30:48 MP3, 128 kbps) с rpod.ru или podfm.ru


RSS-подписка на видеоверсию: rpod.ru или podfm.ru
RSS-Подписка на аудиоверсию на rpod.ru


ЛЮДИ:
Александр Орлов (издатель)
Юрий Хейфец (врач-психотерапевт)



orphus
Опубликовать в twitter.com         Опубликовать в своем блоге livejournal.com  
В избранное

Комментарии (19) на “«Достоинства и недостатки лекарственной терапии» из серии «Двое на Арбате»”

  1. Mila Says:

    Андрей, Юра, спасибо, очень интересно и очень полезно! Чтоб не есть, что попало от чего попало. :)
    Что касается аптек за границей - у нас в аптеке почти ничего не продают, в лучшем случае, можно найти лечебную косметику. Ну и, конечно же, парацетамол и что-то от боли в горле или насморка. Остальное - по рецептам. Но: есть такие магазины, не знаю, как это перевести на русский. Там продают уже все: мыло, шампуни, лекарства, которые можно купить без рецепта - довольно много, но по большей части, это гомеопатия, травяные и прочие. Парацетамол - а как же. Им у нас лечат все: начиная от гриппа до расстройства желудка, потому что это называется “желудочный грипп”. :)
    И мы все здесь тоскуем по российским реалиям, когда я могу записаться на прием к специалисту. Потому что тут я этого сделать не могу - нужно направление от домашнего врача. Если он найдет нужным. А он, как правило, не находит. Он лечит все - от язвы до гинекологии и глазных болезней. Никаких лишних анализов не сделают - а зачем? Он говорит, что и так все видит :)
    Нетушки, мы, избалованные российской медициной, в первое время с ужасом понимаем, что на дом добрый доктор не придет. И не приедет “скорая”. Если нет температуры около 40 уже или сердечного приступа - причем такого, что не может человек двигаться. В остальных случаях - к домашнему врачу. Если это невозможно по какой-то причине - к его ассистенту: дама, которая, на наш взгляд, даже не медсестра, а регистратор-санитарка. Или - пожалуйста, позвонить можно в пункт, где дежурит один из местных домашних врачей - по очереди. Записаться на прием (если убедите, что Вам это надо срочно и не ждет до утра) и поехать к нему.
    Вот это реалии западной медицины - для местных жителей, не для тех, кто приезжает сюда на лечение. И роженицу выписывают из больницы с ребенком через 4 часа после родов. Домой. Правда, можно пригласить медсестру на неделю, она будет каждый день, помогать со всем, что надо, и с ребенком, и с уборкой/готовкой. Небесплатно.
    Зайти к врачу за деньги - не знаю, ни разу не слышала ничего подобного.
    Юра, что касается врача и лечения по протоколу… Мой врач-индонезиец прописывал мне одно. Врач-индиец - полагал, что мне вообще ничего не надо применять. Сейчас мой врач - из местных. Велел пить лекарства и сказал, что это на всю жизнь. :) Черт их разберет, с протоколом. :)
    В больнице - да, условия дивные. Но там долго не держат, даже после операции. Полагают, что таблетки можно пить и дома.
    Кстати, лекарства еще потому мне удобнее покупать по рецептам, что они входят в страховку, т.е. - бесплатно.
    И еще одно - для нас совсем непривычное: здесь надо СМОМУ говорить, что у вас не так, на что жалуетесь. Если не сказали - значит, не надо. Лишнее врач лечить - проявлять инициативу - не будет! Если я пришла с болью в горле, то на легкие и давление я должна пожаловаться сама, если меня это беспокоит. Если нет - так и пойду, с рецептом на лекарство от боли в горле. Даже если врач заметил, что что-то не так - крайне редко скажет. Не жалуетесь - не надо.
    Врачей я здесь перевидала великое множество, к моему сожалению, за все годы. Так что, могу уверить, это не мне не повезло, а просто реалии местной - западной - медицины.
    Кстати, на европейскую медицину так же были сердиты и те, кто приехали из Бразилии, Перу, Америки, Польши. :) Мне пришлось от них выслушать такие же жалобы, как вот я сама написала. Похоже, у них там примерно такая же система, как в России. :)
    Извините, комментарий получился огромный, но - задели за живое :)
    Спасибо, Андрей и Юра!

  2. Pepsimist Says:

    Что до качества российской медицины, то Бархатов абсолютно прав в том, что попасть к врачу в обычную поликлинику, это чаще всего, не просто проблема, а очень большая проблема.
    Это я по собственному опыту очень хорошо знаю.
    Положим, мне понадобился некий препарат, который врач мне когда-то выписывал и этот препарат мне тогда помог.
    Если поступать, по любимому выражению доктора Юры, “не как есть, а как должно быть”, то нужно идти к врачу за рецептом, без которого купить нужный мне препарат невозможно.
    Что имеет место быть везде, кроме россии и африканской глубинки.
    Так вот, чтобы попасть к врачу — с учетом того, что специалист этого профиля в обычной городской поликлинике есть — надо прийти, вписать свои данные в некую тетрадку (если есть свободные места), и ждать от трех-пяти дней до двух месяцев, пока дойдет твоя очередь.
    А если, как в моем случае, такого специалиста в поликлинике нет, то попав таки после всех вышеописанных действий к участковому или дежурному врачу, нужно постараться взять направление в специализированную клинику, центр и т.д.
    А это тоже, во-первых, большая проблема, потому что таких как я много, а центров мало, и, во-вторых, это еще от двух недель до полугода ожидания, пока до тебя дойдет очередь, и в-третьих, участковый еще должен согласиться тебя туда послать и плюс еще иметь квоты на этот центр или клинику.

    Что до фальшивых лекарств, то я сталкивался с этом многажды.
    Один из препаратов, гормон, который мне нужно принимать, проявляет свое действие лишь, минимум, через три месяца.
    И пару раз я покупал за бешеные тыщи этот гормон, пил его три месяца (как раз одна упаковка) и понимал, что щас сдохну.
    Иду сдавать кровь и выясняется, что все эти три месяца я пил, в лучшем случае, прессованный мел.
    Хорошо еще, когда тебе нужна привычная, проверенная таблетка от головной боли — выпил, не помогла, понял что фуфло и пошел покупать следующее фуфло.
    А вот когда выяснить это можно только через три месяца и дюжину сердечных приступов, то это уже менее удобно.
    Вообще, я бы, бля, сажал бы пожизненно за фальсификацию лекарственных средств, ибо это часто можно квалифицировать, как убийство по неосторожности или как-то еще.
    Пожизненно давал бы за фальсификацию спиртных напитков, продуктов и косметических средств.
    За подделку золота-бриллиантов достаточно и пары лет условно.
    Фуфло все эти брюлики с цЕпочками.
    Да, еще насчет врачей.
    Пройдя все предварительные мучения и многонедельные или многомесячные ожидания, ты попадешь к персонажу, которому, во-первых, ты не нужен, не интересен, не важен и вообще раздражаешь.
    Во-вторых, он тебя не смотрит, не расспрашивает, не задает вопросов, кроме пары дежурных.
    А в-третьих, он банально не знает, что с тобой делать, даже если диагноз каким-то чудом поставлен верно.
    Ну он прописывает тебе наобум что-то из сидящего у него в памяти из студенческих конспектов, потому что никакого протокола он не знает и не помнит, и тут же о тебе забывает.
    Ему не важно, будет тебе лучше, хуже или ты вообще от такого лечения сдохнешь через полтора дня.
    Я понимаю его безразличие и, может быть, даже мизантропию, но он сам выбрал эту профессию, он в ней работает, а не ушел куда-то в другое место на другие деньги.
    К суду привлечь практически невозможно, а выиграть процесс невозможно в принципе.
    Ну, не считая одного-двух вопиющих случаев, когда это было интересно адвокатам с целью нарабатывания имиджа.
    Поэтому выжить в этой стране, в этом государстве, можно, но буду лишь очень здоровым человеком.
    А это зависит только от генов.
    Трезвость, спорт и здоровый образ жизни могут помочь с несколько большим комфортом дожить да неожиданного скоропостижного конца.
    Или в результате длительной и тяжелой болезни, от чего гантели тоже не очень помогают.
    Чему несть примеров.
    Что же до европейской медицины, то, как видно по описанию Милы и по рассказам некоторых моих европейских друзей, там у них, в европах с медициной тоже плохо, но, что называется, с другого боку.
    И если и когда наша медицина выберется из той помойки, в которой сейчас мирно тухнет, и станет более-менее цивилизованой, то боюсь, что это будет картина подобная европейской.
    Ну, естественно, с рюшечками из наших российских реалий, что только добавит ей своеобразия, но не качества и удобства.
    Нам всем, безусловно, до тех перемен не дожить.
    Особенно при той медицине, что мы сейчас имеем.
    Тоже не коротко получилось, потому что тоже наболело.
    Во всех смыслах.

  3. Юрий Хейфец Says:

    Милочка, всё верно. Задача западной медицины - расходовать деньги на здоровье пациента тогда, когда их нельзя не расходовать, и расходовать ровно столько, сколько нужно. Подход - абсолютно бесчеловечный, в том смысле, что ВРАЧ на западе ни в коем случае не будет с Вами беседовать и успокаивать Вас. Врач на западе - диспетчер: он держит Вас на таблетках до тех пор, пока они помогают хоть немного. Не помогают совсем - Вас направят под скальпель. Психотерапией (разговорами-сочувствием-успокоением - ласковыми взорами) на западе занимаются психотерапевты и психоаналитики, чрезвычайно дорогие специалисты.
    Западная медицина - суха, автоматична, механистична, бездушна, жестока.
    Результат?
    Высокая продолжительность жизни населения. Высокий уровень санитарии и гигиены. Отсутствие вспышек опасных инфекций и паразитозов. Превосходные лекарства. Великолепная аппаратура. Неслыханный уровень диагностики.
    Западная медицина похожа на демократию: она отвратительна. Но ничего лучшего пока не придумано.

  4. Mila Says:

    Юра, без иллюзий: я знаю нескольких человек, которым диагноз поставили слишком поздно. Почему - домашний врач не посчитал нужным перестраховаться. Раковых больных для маленькой страны - неимоверное количество, вижу вокруг. В России - честно - видела меньше. Вот сердечных заболеваний - согласна, да, почти не знаю сер4дечников. Причем, я работаю с пожилыми людьми, за 60. Рак здесь, в основном, лечат. Это правда. Когда уже дошло до скальпеля - все делается отлично.
    Инфекций…знаете, а я сильно интересуюсь, как насчет инфекций, если, пардон, расстройство желудка длительное не является ничем особенным. И называется: желудочный грипп.
    Гигиена… :) Ну вот как сказать…
    Отношение у местных к таковой, скажем, философское. :) Т.е., ребенок грудной ползает по полу в больнице, ожидая очередь к врачу, заползает в тулает, хватает оброненное печенье, сует его в рот - все на это умиленно смотрят, включая родителей. Это - норма. Полагается, что ребенок должен привыкнуть к инфекциям.
    И все в таком вот духе. И в ветер без шапочки, и в мороз - это нормально, только капюшон накинут, куда поддувает. И сразу говорю - больных с простудами и хроническими гайморитами и прочими радостями - полно. Только к врачам они не ходят - а зачем. Само пройдет. Была эпидемия гриппа - с температурой 39 народ идет на работу. У меня сидели пару человек на занятиях. Спрашиваю:” А у врача были?” Говорят, а зачем. Вот если плохо будет. А так - попили парацетамолу.
    Здесь дело в абсолютно пофигистском отношении, и не только врачей, но и больных.
    Я сейчас рискованную фразу скажу: европейская культура, по большей части, сушествует в умах россиян. :)

  5. Юрий Хейфец Says:

    Андрюша, мне совершенно нечего возразить. Российская медицина практически уничтожена -по всем линиям и во всех смыслах. Лично я и вся моя родня лечимся в одной из московских близлежащих клиник исключительно за деньги но не в карман кому- то что-то суём, а платим всё через кассу в режиме разрешённых законом платных медицинских услуг. Жена же моя купила себе страховку тоже в одной из почтенных московских клиник. Мне страшно думать о том, как живут люди, которые не могут платить за своё лечение.
    Ещё страшнее мне думать о том, что государству плевать на нас всех с колокольни: кремлядь лечится в Швейцарии, а все остальные для неё не существуют.
    Я согласен с тобой во всём - и мне остаётся только как врачу извиниться пере всеми, кто ещё жив, и втройне просить прощения у всех, кто уже не жив.
    И совсем уж страшно мне думать о том, во что вообще, в принципе, медицина превращается - хоть на западе, хоть на востоке.
    Простите - если можете.

  6. Юрий Хейфец Says:

    Милочка, культура не должна быть, на мой взгляд, ни европейской, ни азиатской, ни африканской и т.д.
    Культура может и должна быть только личной.
    И вот эта личная культура должна заставить человека жить так, как я это - пардон за саморекламу! - описал в “У ЗЕРКАЛА”, в главе №15.
    Кто хочет прочесть - www.bergloga.ru, номинация “Читайте нас”.
    Здоровье человек зависит от медицины только на 15%.
    Для сравнения: от генетического фона - на 45%
    От экологического фона и образа жизни - на 35%.
    Мы думаем, что медицина лечит человека. Это бред. Медицина облегчает страдания больных - не более того.
    Здоровье человека - в руках его предков и в руках его самого.
    Надо помнить это каждый день. И надо вдвойне помнить это, идя к врачу.

  7. pilot34 Says:

    А насчет лекарств. Сестра подсказала кучу дешевых аналогов дорогих зарубежных лекарств. Погуглил вот что нашел http://www.forum.rostovmama.ru/index.php?action=printpage;topic=28070.0 http://www.analogi-lekarstv.ru/

    Что скажете - действительно нет разницы? Или тут как с автомобилями, лучше не рисковать?

  8. FiL Says:

    прослушал я подкаст и появилось у меня жгучее желание рвать и метать. И ругаться разными умными словами. Но вот времени было очень мало. А через пару часов Андрей выловил меня в чате и я вывалил часть своего негодования прямо на него. Но вот что забавно - он вообще не понял о чем я и к чему. То есть я услышал в подкасте совершенно не то, о чем Андрей там говорил. И всё прошедее с того разговора время я пытался понять почему-же это произошло. Точного ответа у меня нет, но сдается мне, что сыграл свою роль эффект “дефолт сити”. Вы говорили про ситуацию в России. Но реально почти нигде об этом не сказали прямо. И складывалось впечатление, что говорите вы о вопросе глобально. А в глобальном плане ситуация хоть и мало отличается от описанной, но акценты расположены совершенно по-другому. В общем, вы там уточняйте, вы о России, о Москве или о глобальных вопросах. А то у меня дефолт сити - это Бостон, а не Москва. :)

  9. FiL Says:

    ну а собственно, по вопросу медикаментозного лечения рассказывать можно долго. Но без особого проку :)
    Да, есть лекарства. Да они таки обычно действуют, если их применять по назначению. Да, применение лекарств абы как опасно и делать этого не надо. Да, таблетки иногда меняют название. Но редко. А вот что меняется - это название фирмы-производителя и торговый знак. Вот тот-же Терафлю - это не название лекарства вообще. Это торговый знак под которым компания Новартис выпускает РАЗЛИЧНЫЕ лекарства от простуды и гриппа. И таки под крупной надписью “терафлю” мелко написано что-же это конкретно такое.
    Еще одна причина по которой появляются новые названия у старых лекарств - это окончание действия патента. В таком случае множество различных фармацевтических компаний получают возможность продавать уже известное и хорошо зарекомендовавшее себя лекарство, которое ранее могла продавать только фирма-разработчик. Ну и появляется на прилавках выводок клонов. По сильно сниженной (!), а не завышенной, как вы утверждали, цене. Потому как им надо получить свою долю рынка, уже захваченного монополистом.

  10. FiL Says:

    а вот с чем я НЕ согласен.

    1) Только врач должен выписывать таблетки.
    Врач должен ставить диагноз. По поводу таблеток таки зачастую более компетентен провизор. У него это основная специальность. Естественно, у лечащего врача есть неоценимый опыт работы с данным конкретным паациентом (хотя и у провизора он тоже есть, провизор в аптеке тоже не меняется годами, да и люди ходят в одну аптеку оычно) и куча дополнительных сведений о пациенте, его болячках и проблемах. Но недооценивать возможности провизора в вопросе медикаментозного лечения явно не стоит.

    2) надо регулировать цены на лекарства и ограничивать их сверху.
    если у фармацевтических концернов не будет возможности продавать лекарства по той цене, по которой они хотят, то они не будут их производить. И, что хуже, они не будут их разрабатывать. Процесс разработки нового лекарства - это десятки лет работы лабораторий. И плюс весьма тернистый и дорогой путь получения разрешения на испытания и использование. Обходится это всё в десятки миллионов баксов. Если у конторы будет сомнение в возможности бабло вернуть, то она просто не станет связываться с подобными проектами.

    3) есть более дешевые аналоги.
    Есть. Но не аналоги :) Если у двух препаратов одинаковый основной активный ингридиент, то это еще ничего не значит. Дьявол - он в мелочах. Иногда нужны именно эти мелочи. А если не нужны, то и вопроса нет, да.

  11. FiL Says:

    P.S. а по поводу медицины в целом я таки писать не буду. У нас тут правительство до сих пор не определилось толком что мы с нашей медициной делаем, так что я-уж точно не решу :)

  12. Barhatov.Ru Says:

    То FIL: Ай, маладца. Я аж приподнялся свою сонную морду. Пасиб. От души написал.
    Вот за что всегда люблю комментарии Филла (увы редкие), что от души и аргументировано.
    Я полностью согласен что мы страдаем иногда (и даже часто) невнятностью, напрочь не учитывая разность восприятия. И что вообще грех, это верно подмеченный дефолт сити. И мне втройне стыдно, ибо зная, что у нас боле 70% зрителей/слушателей из разных частей Америки и Канады, редко делаю акценты и ремарки сам, и не одергиваю Доктора Хейфеца. Это мы учтем. Ибо, как раз ситуация в Америке мне знакома плохо (в отличии от некоторых стран Европы)
    Что до Террафлю, то тут уже у тебя дефолт сити. Ибо в России Террафлю всего лишь парацетамол с добавками, и не более. И мелко там ни чего (кроме про ОРЗ, ОРВ и насморк) не написано
    Да собственно, смотри сам.
    Террафлю

  13. FiL Says:

    A кроме ОРЗ, ОРВ и насморка там и не должно быть ничего написано :)
    Но они все равно различные.

    http://www.theraflu.com/theraflu-products/index.shtml

    Одни больше от температуры, другие больше от насморка, третьи еще от чего.
    Да, всё ацетоминофен и добавки. Но добавки-то разные. И действие тоже разное.
    Сами-же говорили (вернее Dr.Хейфец говорил), что всё вопрос дозы.

  14. Barhatov.Ru Says:

    Увы, в РФ пока Терафлю на 90% представлен одним продуктом (то что ты видишь выше на картинке) - а там разные только вкусовые добавки (лимон, яблоко-корица, и недавно малина) Некоторое время назад был хило представлен ввиде таблеток. Все прочее на рынке РФ отсутствует. По этому я говорю о том, что реально имеем в аптеках. И еще: парацетамол он и есть парацетомол. Дозу я могу задать и сам. Но просто парацетамол пр-ва РФ стоит 6 рублей 10 таблеток, а Терафлю (растворимое горячее питье) 260 руб.10 пакетиков.
    И еще, я не против Терафлю, колдрексов и пр. Я за возможность выбора: ацетилсалициловая кислота, парацетамол, антигриппин (пр-ва РФ, лучше ЕКБ) в равной дозе с упомянутыми выше. Корвалол на ровне с Валокордином и пр.
    И я явно против бадов выдаваемых за таблетки, и таблеток с названием ДЛЯ ГЛАЗ, для сердца, для НОС, для жоп.

  15. FiL Says:

    хорошо вам, у вас есть терафлю и все-таки есть некие местные более дешевые аналоги. А у нас терафля и есть местное лекарство. И других не бывает. И не привезешь. Ибо запрещено ввозить таблетки, не прошедшие местную сертификацию.

  16. Юрий Хейфец Says:

    Действительно! Спасибо огромное за комменты! Только так и поймёшь, что не со стеной разговариваешь… По факту же:
    1. Как я могу говорить о ситуации в США, Канаде, Европе, Африке, Азии, Австралии? Я - советский врач. Нигде за границей подолгу не жил. Что я знаю о мире7 Поэтому и спасибо огромное ФИЛу и всем другим, уточняющим и поправляющим всё то, что я несу здесь с таким самоуверенным видом. И, вообще, я - не Катя Андреева с канала ОРТ. Я своё мнение излагаю, а не аксиомы Путина и иже с ним. Так что, мочите меня в сортире - и не забывайте периодически воду спускать;
    2. В дешёвые и точные аналоги дорогих лекарств я верю потому, что основные деньги с нас дерут не за само лекарство, а за то, что мы покупаем его у пятого-десятого посредника, а не у производителя. И ещё потому верю, что огромное бабло с нас берут не за лекарство, а за бренд. И ещё потому верю, что уже после всех посредников аптеки сами накручивают ценники. По этой же причине надо очень серьёзно относится к прибыли фармацевтов. Само по себе производство лекарств стоит копейки, как правило. А прибыль фармацевты получают не от покупателя, а от перекупщиков и посредников;
    3. Другое дело, что при выборе аналогов надо соблюдать максимальную осторожность и тридцать раз читать всё, написанное мелким шрифтом - как будт Вы читаете договор при получении кредита в банке. Не факт, что Вас и тут не обманут - но Вы просто должны сделать всё, что ы Ваших силах;
    4. Не согласен насчёт роли врача в лечении. Врач не должен только ставить диагноз. Врач должен руководить лечением. И отвечать за его результаты. Сильно действующие и выраженно токсичные препараты должны продавать только по рецепту врача - и принимать под его контролем в смысле необходимости контрольных явок пациента;
    5. Я верю в разумность западной страховой медицины. Она устроена совершенно безжалостно и очень жёстко - но она знает, что из десяти обратившихся у врачу людей больными телесно являются только трое. Семеро - психосоматики. И их необходимо жёстко отсекать от медицины и отправлять к психоаналитикам, психотерапевтам, физиотерапевтам, мастерам восточной медицины и т.д. Иначе поток невротиков и психопатов погубит “телесную” медицину. Сожрёт её.
    Пока - всё.
    Всем спасибо!

  17. FiL Says:

    Продолжим :)

    По поводу роли врача - я не утверждал, что врач только диагнозы ставить должен. И рецепты, естественно, выписывает именно врач. Но уж как-то очень у вас недобро прозвучало отношение к провизорам. Мне не понравилось. Не знаю как в России, а у нас тут фармацевт в аптеке - это весьма знающий человек с нехилым медицинским образованием.

    По поводу лекарств и брендов я уже писал. Само по себе производство действительно стоит копейки в подавляющем большинстве случаев. Проблема в том, что довести лекарство от состояния некоей бредовой идеи какого-то биохимика до разрешенного к применению лекарственного препарата… лет на 20 задача. И миллионов на 50. Можно попытаться узнать точнее, но думаю, что нижний край где-то в этих пределах. И еще плюс бабки на рекламу. Иначе ведь никто покупать не будет, даже если лекарство действительно хорошее и действующее. А окупать расходы надо. Так что… сложно оно всё :(

  18. FiL Says:

    Да, основное забыл. Я НЕ ВЕРЮ в разумность местной медицины. Ни на грош.

  19. Юрий Хейфец Says:

    ФИЛ, нет у меня ненависти к провизорам, видит Бог… С ценообразование и впрямь сложно плюс перекупщики и посредники. И всё ложится на кошелёк больного - в конечном итоге… А насчёт разумности медицины… Знаете, это как демократия по Черчиллю: она никуда не годится, но ничего лучшего пока не придумано.

Оставить комментарий

Бархатов.ru
Вкладчик.ру - форум вкладчиков News-agency ArtMenu. Все о театре и кино Дом КИНО Клуб Любителей АудиоКниг Интернет-решения от компании "Взлет Медиа" Vladimir Firsov dot com