«Интернет: Обыденность или диагноз?» из серии «Двое на Арбате»
Интернет занимает все больше места в нашей жизни. Некоторые проводят в сети по полдня, а иные и больше. Все чаще раздаются мнения о прогрессирующей интернет-зависимости. Так что же такое, это недавно обретенное человечеством техногенное чудо по имени «Интернет»? Благо или зло? Болезнь или образ жизни? Инструмент в нашей жизни или пожирающий человеческое сообщество вирус?
Вот на эту тему мы и решили поговорить с Доктором Хейфецем в это воскресенье, за чашкой зеленого чая.
P.S.: Так же, подкаст можно просмотреть а разных видеохостингов (как российских, так и зарубежных). Но я всем постоянным зрителям рекомендую подписаться по RSS именно на мультимедиа контент (аудио или видео на выбор) по специальным ссылкам под плеером. Удобнее всего использовать для этих целей iTunes, но есть и другие программы мультимедиа подписок.
Ссылки по теме:
ВИДЕО:
RussianPodcasting; Vimeo; Яндекс-Видео; RuTube; В Контакте; Video.Mail.Ru; Smotri.com;
YouTube 1 часть; YouTube 2 часть; YouTube 3 часть; Facebook (HQ) 1 часть; Facebook (HQ) 2 часть;
АУДИО:
PodFM.ru; Russian Podcasts;
ЛЮДИ:
Юрий Хейфец (врач-психотерапевт)
15.03.2010 в 16:11
интернет - это средство работы.
я уже почти перестал общаться не по делу
как это называется?
15.03.2010 в 16:33
То Dvorkin: Это как у меня - инструмент производста.
Ведь скажем ТВ для 90% - это развоечение и пр, а для 10% работа. И редко кто из профи-тв, хочет смотреть ящик для развлечения. Тут то же самое. Ты-да я в этом плане, нецелевая аудитория
15.03.2010 в 16:41
откройте для себя Лурк и насладитесь темами, богатыми информацией для обсуждений:
http://lurkmore.ru/ФГМ
доктору Хейфецу особенно любопытно будет любопытно взглянуть на поцiентов и их классификацию
15.03.2010 в 16:43
не забудьте про /ФГМ в конце УРЛа
15.03.2010 в 16:44
То Dvorkin: Я его хорошо знаю, этот ресурс. Я (боюсь сказать) наверно знаю в интерете поти всё
Недавно наслаждался там постом сперва про Эльдара Муртазина (ведущий аналитик Мобаил Ресче Груп) а потом про ахтунгов
15.03.2010 в 16:54
Я понял понял
Нельзя обьять-необъятное, но учтем 
15.03.2010 в 17:27
ОК, темка славная.
15.03.2010 в 17:57
Хочется сделать некотрые “заметки на полях”:
1. Интернет появился как средство для передачи любых данных с одного компьютора в другой компьютор. А уже каждый приспосабливает его в зависимости от цели. С чего вы решили, что это информационная база и средство общения? Может быть у вас имеется “инструкция разработчика”?
2. А почему бы не замутить тему о вреде телефонов и особенно сотовых? (На эту тему имеется маразматический роман Стивана Кинга “Мобильник”.)
3. Фильм про женщину с маниакальной зависимостью от телешоу и её внука-наркомана называется “Реквием о мечте”.
4. Оказывается, что девиация это пристрастие (невозможность) человека совершать другие социальные поступки, кроме предопределенных… А я думал, что ДЕВИАЦИЯ - ДЕВИАНТНОЕ ПОВЕДЕНИЕ. – социальное поведение, отклоняющееся от принятого, социально приемлемого в определенном обществе или социальном контексте.
5. А вообще если исходить из принципа, что “все внутри нас”, и все, что снаружи, это иллюзия, то и блог этот иллюзия и я зря тыкал пальцами в клавиатуру 10 минут…..
15.03.2010 в 18:27
То Всеволод
3. Да-да. Я сам вспомнил через минуту, что огворился. Конечно Requiem for a Dream а не Trainspotting. Старею. Стал заговариватся
5. Совершенно справеливо. Блог это вообще что-то страшное, а подкаст еще страшнее, о чем я сбственно и говорил от себя в средине передачи
Все остальное, к терапевту… ой т.е. к психотерапевту
15.03.2010 в 18:32
Слушать интересно но комментировать нет - много писать - лениво. Так, парочку моментов:
А твое отношение к блогам - прямо как у Дугина
Вилка - в задницу - нормальное применение
15.03.2010 в 18:36
Всеволод, так я же, к примеру, ничем не отличаюсь о тех, о ком говорю. Я тоже использую Интернет по своему усмотрению - и ничего не знаю о тех его свойствах, которые из моего усмотрения выпали. Я не смотрю на Интернет со стороны - я им пользуюсь, то есть, нахожусь в нём. И, стало быть, совершаю те же ошибки, которые совершает всякий наблюдатель, не способный взглянуть на мир своего обитания со стороны.
Предложение поговорить о мобильниках - клёвое! Спасибо!
Иллюзия - вообще всё. Истина - где-то на уровне микромира… Или ещё глубже.
Что до ДЕВИАЦИИ, то или я был невразумителен или Вы меня не поняли. Девиация - это отклонение - от социальных норм или от личностных и физиологических норм. Это отклонение роковым не является. Девиация по определению - вещь нестойкая. Стойким является ИЗВРАЩЕНИЕ норм - любых. Возврат к норме из ситуации девиации возможен. Из ситуации извращения - практически, нет. По сути, извращение - это девиация, ставшая формой безальтернативного поведения.
15.03.2010 в 18:40
То NomadUA: Я честно скажу, не знаю какое отношение к блогам у Дугина, но у меня в принципе плохое отношение к «самоделкам» и подделкам(. С детства не люблю сделанного абы как.
Тут как то Pepsimist цитировал товарища Лукашина (из популярного когда-то фильма)
«Я не люблю самодеятельности»
Так вот: я тоже не люблю самодеятельности. Я не говорю что её не должно быть. И даже более того, сам делаю все, что б она развивалась. Это я её не люблю. Точно так же, отдав полжизни работы с шансоном (не путать с тем попсовым блатняком что сейчас так называется), я его не люблю, не слушаю, но хорошо знаю и даже являюсь автором 2-х книг и соавтором одной.
Но не люблю.
Блоги я читаю, подкасты смотрю/слушаю - но избранно и очень фильтруя.
К примеру техноподкаст Мобаил Ревью с Элдаром Муртазиным люблю (хоть и коробит его русский язык), а его Сашу и Кашу с гоготом и дурацкими ужимками - нет, и наверно отпишусь от него. И это при том, что и тут и там один человек.
15.03.2010 в 18:54
Насчет девиации разъяснения уже даны, так что этот вопрос снят.
А что до заявленной темы интернет-зависимости (от которой господа ведущие отклонились сразу же и навсегда), то тут нет вопроса, который следовало бы яростно обсуждать.
Когда я по месяцу жил в деревне, особенно зимой, то страдал сильной сантехнической зависимостью.
Мучился и изводился от отсутствия фаянсового унитаза, чугунной ванны и горячей воды из душа.
Меня всего ломало и крутило, все эти чудеса комфорта снились мне по ночам в мятой серой постели и я дико, жутко хотел в Москву, чтобы обнять унитаз, нежно погладить раковину и поцеловать ванну.
Это зависимость?
Судя по тому, что от случающегося, правда редко, лишения интернета я страдаю гораздо меньше, чем от лишения сантехнических удобств, то зависимость.
Вообще, любое удобство со временем может перерасти в зависимость.
По идее.
Или, как бы в зависимость.
Ну та же, упомянутая уже мобила.
Отлично помню неслучившиеся встречи и свидания из-за наличия отсутствия тогда мобильной связи и необходимостью менять у заскорузлых тетек в газетных киосках “двушки”, чтобы, найдя телефонную будку, убедиться, что какой-то урод разбил там трубку.
Тот же автомобиль.
Несмотря на активные призывы чаще пользоваться общественным транспортом, и невзирая на трех-четырехчасовой путь до работы и обратно в неизбежных и таких же отвратительных как смерть пробках, не обращая внимания на невозможность припарковаться в городе и чихая на отсутствие придомовых стоянок, народ упорно ежедневно лезет в эти ящики на колесах, плюя слюной на метро, автобусы и прочие трамваи.
Это тоже зависимость.
От удобства, от комфорта, от привычки.
Ну и интернет вместе с компьютером там же.
Это удобно, это быстро, это комфортно.
Помню, до интернета свою переписку с друзьями из других стран.
Ну ужас же был.
А если переписка еще и деловая…
Так что телевизор, мобила, компьютер и фаянсовая раковина с горячей водой, это все зависимость.
Ну, возможно, она чаще всего не принимает экстремальных форм, но сути это, по-моему, не меняет.
15.03.2010 в 19:13
Андрюша, так мы потому и отклонились, что дело не в зависимости, а в страдании от зависимости или в нестрадании от неё.
Мы зависим от солнца, воздуха, воды, зубной щётки, секса, пива….и миллиона других вещей и явлений.
Эта зависимость заставляет нас страдать?
Если заставляет - мы больны.
Если нет - мы не больны.
Кто ставит с тревогой вопрос о своей зависимости от Интернета?
Тот, кто её заметил. Тот, кого она пугает. Тот, кому она мешает.
Тебе мешает, что ты сутками сидишь за компом?
Лечись. Пора.
Не мешает?
Сиди дальше. Мышь тебе в клаву.
С душевными болезнями всегда так.
Это - не понос.
15.03.2010 в 19:58
Ура я преодолела ваш “ненужный” подкаст, записанный в уютной кафешечке для “ненужного” бложечка. И оставила ничего незначащий комментарийчик. И теперь не только в моем мозгу, но и в вашем
15.03.2010 в 20:40
Хм.. ты не видел Дугина? Рекомендую: http://www.youtube.com/watch?v=KoAzGvhBGK4 “Блоггеры это отребье”. по-моему неплохо в тему вашей беседы укладывается
15.03.2010 в 21:14
Хочу возразить по поводу того, что страдания связанные с уменьшением степени комфорта является патологией. Сколько раз в день вы кушанье? Уверен, что ваш жизненно необходимый минимум меньше. Однако попробывади бы вас вечером дома не покормить…
15.03.2010 в 21:21
Жалко, что в теме не была затронута тема, суицыда на почве неудач и проблем произошедших в интернет-пространстве.
15.03.2010 в 22:21
Ну, с едой у меня как-то страданий нет. Я и так постоянно забываю поесть, бывает, что и сутками кроме чая ничего не потребляю. Но это уже личная специфика.
Проблемы суицида от проблем в виртуальном мире или реальном, думаю, особенно не отличаются. Но это Хейфец профессионально нас просветит.
А вот Дугин мудак, что я всегда о нем и думал. А этот ролик лишь крепче убеждает меня в этом мнении.
Впрочем, он не просто мудак. Он мудак умный, агрессивный, провоцирующий и умышленно, я бы сказал, злонамеренно, утрирующий и искажающий факты, информацию.
Ну вот лично я только из тут присутствующих блогеров лично знаю троих. Ни один, ясно, не похож на “прыщавого юнца, жующего сопли” и т.д.
Тем не менее г(овно).Дугин безапелляционно, уверенно и напористо рисует именно такую картину. Любой блогер по дугину, это недоношенный очкарик обвешанный кучей проблем и комплексов, априори не могущий и не хотящий ничего, кроме голых телок и самоутверждения. А ведь г.дугин знает, что это не так. Но зачем-то ему нужно вбивать в головы именно такой портрет. Подонок он и провокатор.
15.03.2010 в 23:15
Тему суицида принял. Это интересно. Однако, предваряя этот разговор - сложнейший! - могу сказать, что причина суицида всегда одна, что бы там ни явилось прямым поводом к суициду. Самоубийца всегда мстит - Богу, миру, людям, любимой, родителям, самому себе - за то, что он, самоубийца, не стал тем, кем он должен был стать. Причём, стать не только и не столько в своих глазах, сколько в глазах Бога, мира, людей, любимой, родителей… Самоубийство - всегда месть. И ничто иное.
Дугина не знаю.
16.03.2010 в 00:13
> Эта зависимость заставляет нас страдать?
> Если заставляет - мы больны.
> Если нет - мы не больны.
идеально сформулировано в “Вас мучают эротические сны? - да вы что!? я от них получаю удовольствие!”
16.03.2010 в 00:41
Совершенно точно!
17.03.2010 в 14:26
По дороге на работу посмотрел сие видео. Думал, доберусь до компа и как понапишу мега комментарий. Не понаписал. Я вот очень коротко.
По сабжу рекомендую прочитать книгу Олега Дивова “Другие Действия” и мнение анонимусов на лурке
Так же я категорически против деанонимизации в сети, так как она тут же превратится из площадки свободного общения в хрен пойми что, никому не нужное, зацензуренное и закопирасченное. А с копирайтом ( и копирастами ) в его нынешнем виде надо бороться , бороться и еще раз бороться. Особенно я против паспортизации интернета в ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ, объяснять почему - думаю не требуется.
К тому же - если очень хочется кому то устроить деанон - это делается. Особенно если подключается коллективный разум. Пример - lurkmore.ru/Маска-тян
17.03.2010 в 16:23
Тут мы с Вами расходимся. Рекомендуемый Вами ресурс лично мне глубоко неприятен. Что до паспортизации Интернета, то госудаство тут не при чём: при любом строе надо уметь отвечать за “базар”. Свобода не имеет никакого отношения к хамству. Свобода - это персонифицированная отвественность за каждое слово и дело… По факту, свободных людей в России, стало быть, немного. И для того, чтобы рабы имели кое-какую острастку в выражении своего безобъёмного скотства, я и рекомендовал бы ликвидировать анонимность в Интернете.
17.03.2010 в 16:28
Вообще то самое скотство творится как раз там, где все на виду - в соц сетях. Там тебе и фото и адрес и вся информация, чуть ли не до седьмого колена. Причем предоставленная абсолютно добровольно.
Касательно рекомендованного ресурса - он может быть неприятен, но рекомендовал я не абстрактно весь ресурс, а совершенно конкретные статьи. Особенно вторая. Особенно в ключе “отвечать за базар”.
С вашим определением свободы не согласен.
17.03.2010 в 22:28
Да это не моё определение свободы. Так что, спорите Вы не со мной, а, в частности, с великим Мамардашвили. И не с ним одним. Удачи Вам в этом споре! Что до скотства, сопровождаемого точным адресом скота, то оно не опасно: всегда можно подать в суд - и наказать скота по закону.
04.05.2010 в 12:20
[…] комментарии за вчерашний день, к видеоподкасту про интернет, я разродился ответной репликой, да такой пухлой, что […]