Кризис. ИМХО по-теме. Часть 1 - Недвижимость
Забавную тенденцию, я однако подметил: посреди стремительно развивающегося мирового экономического кризиса, в России ярким пятном начинает выделяться (Средствами Массовой Информации) такая тема как недвижимость. Вернее её, недвижимости, неминуемое и стремительное падение в цене. Самое забавное, что практически все средства массовой информации, устами привлеченных как компетентных, так и не очень “экспертов”, усиленно втолковывают народонаселению одну из основных тем кризиса - “Недвижимость обязательно “упадет” на 25-30%. В Москве сразу и сильно, в регионах постепенно и меньше. Квартиры обязательно подешевеют. Вкладывать средства в недвижимость - ненужно, все будет дешевле очень скоро”
Забавно. Я может необратил бы внимание на сей странный факт, кабы не был аналитиком, бывшим pr-щиком, да еще и прожженым журналюгой. Если проследить тенденцию, то можно заподозрить в этом потоке некую целенаправленную информационную компанию, некую психическую атаку, я наверно даже сказал бы сильнее - нейро лингвистическое программирование большой массы населения.
Т.е. “некто” имеющий средства и доступ к СМИ, и отягощенный идеей необходимости снизить цену квадратного метра в России (по той или иной причине) запланировал серьезную PR-компанию.
Разбираем ситуацию по косточкам:
Есть растущий рынок недвижимости. И правда перегретый до безобразия. И правда с ценами за квадратный метр, много выше европейских. Но при этом, очень бурный рынок, где спрос до сих пор превышает предложения. И даже если мы “отбросим” кредитных и ипотечных халявщиков, и отбросив VIP и Бизнес контингент - то спрос все равно останется выше. Что имеем? При завышенном спросе цена обычно растет, до момента превышения покупательской способности основной массы. Опять же, отбросив “частных инвесторов” - складывающих свободные средства в недвижимость, все равно имеет серьезный спрос.
С чего бы вдруг резкое падение, да еще и на столь серьезный процент? Да, я думаю стоит говорить о замедлении роста цены, да если учесть выбывание из игры (не продажа имеющихся, а приостановки новых вложений) “частных инвесторов” - возможное некоторое “падение цен” - но не катастрофическое.
А теперь возьмем существующую картинку: “Некто” подняв информационную волну возможно приведет к тому, что а) “частные инвесторы” напуганные “обвалом” цен на рынке недвижимости попытаются быстро “сбросить” свои обьекты, что приведет к реальному падению цены, так как на рынок будет “выброшена” масса предложений, причем конкурентно способных. И если вчера продавец мог “устраивать аукцион” между покупателями за свой обьект (по принципу - кто больше даст, тому и продадим), то есть шанс “завтра” получить “обратное”, при таком раскладе. Так же, принимая во внимание любовь нашего народа к великорусской халяве, думается мне, многие потенциальные покупатели наслушавшись “птиц-говорунов” могут возжелать более низких цен за кв.м. и “заморозить” временно свое желание приобрести нечто. Тут я думаю в первую голову пойдут те,кому нет срочной необходимости в жилье. Так как те, кому попросту негде жить, или надо расселяться - не смогут особо “жадничать” и будут брать как и брали.
Так что, рассмотрев под микроскопом и препарировав ситуацию - я вижу некий умысел по заведомому снижению цены недвижимости, путем “активных мероприятий”. Конечно к картине красок добавит еще серьезное изменение (которое уже началось) в стане банковских ипотечных кредитов. Но о банках в следующий раз
P.S. К слову, по данным, приведенным Еленой Николаевой (НАМИКС), в эфире РЕН-ТВ (в программе Павла Астахова), на сегодня пока не замечено серьезное падение покупательской активности, даже более того - цены немного выросли..
И еще: пару дней назад я созванивался с своими хорошими знакомыми работающими в секторе жилого и не жилого строительства (в паре регионах РФ, не московские компании), интересовался “как они переживают кризис”, и был приятно удивлен бодрым ответом, что снижения в работе пока нет, госзаказы как и частные идут, дел “полна чаша”…
Что это? Не срабатывает задуманная PR-атака? Или еще рановато? Или это “затишье перед бурей”?
P.P.S. Как бы не сложилось на рынке недвижимости с ценой за квадратный метр, я все таки предвижу серьезный отток в сторону регионов. В первую очередь это, те самые “частные инвесторы”, особенно те у кого мало средств для игры на московском рынке и рынке МО, а так же те, кому старо “душновато в МСК” и появилось желание попробовать себя в регионах (благо сегодня в многих городах РФ зарплата специалистам превышает даже Московскую)
P.P.P.S.: Перечитав текст еще раз, перед “отправкой в печать” решил добавить к своему мнению, так сказать ИМХО на ИМХО: Что до меня, я в целом “ЗА” всеобщее понижение (но не падение) цены на квадратный метр. С более дешевой недвижимостью проще оперировать при необходимости переезда из одноо района в жругой (меньше расходов, доплаты и прочего), да и для молодых, начинающих свою жизнь - все таки побольше шансов на возможность приобретения жилья (если рассмотреть ситуацию цен хотя бы на 2004-2005 гг) А еще неплохо бы государственным и частным инвестиционно-девелоперским структурам обратить свой взор в сторону “доходного жилья” так развитого в европе и США. По-моему, только в Росии принято - “что бы каждый жил в своей квартире”, а не в арендуемой как в большинстве стран мира (и частная аренда тут не выход)
Написанное выше является моим личным мнением, если не указано иное
14.10.2008 в 08:54
Андрей, так и знала. что ты не сможешь проигнорировать эту тему. На самом деле не такой большой спрос на недвижку (у нас по крайней мере). Однако, согласна, что падения глобального не будет.
Опять же почему все говорят только про нее. Ведет дорожает все - и это самое страшное. За 3 месяца у нас цены процентов на 15-20 на все поднялись. При чем это видно особенно по стройматериалам (как говорится у кого что болит). Покупку недвижки можно отложить, а вот ужин или обед - вряд ли кто-то согласиться отложить.
Так что гораздо интереснее - что будет в целом, а не в частности.
14.10.2008 в 10:13
Да, в Екатеринбурге недвижимость “стоит” уже примерно 2 года. Причем у Вас (по моим данным) за этот период уже произошло снижение на ~ 25-35%, причем как на “вторичку” так и на новостройки, и до всякого кризиса. И произошла это безболезненно, без “обвалов”. Так же еще в некоторых регионах РФ.
В Москве и МО пока (до сих пор) спрос не малый. И хотя “обвал рынка недвижимости” предрекали уже раза 4, пока что цены только росли и спрос тоже. НО понятно, что такой не нормальный рост должен привести пирамиду к краху. Ни как это не связано с кризисом. Снижение возможно (если убрат “зомбирование” на эту тему) по причине изменения ипотечных схем и отвала части инвесторов. Главное сейчас не “нагнетать панику” в СМИ (а ее как раз провоцируют) и тогда не будет резких и болезненных “обвалов”. Но, “если звезды зажигают, значит это кому-то нужно” (с)
Теперь о ценах. Опять же, как известно, цены как на продукты (особенно молочные и кисло-молочные) начали расти серьезными тепами более года назад, а с весны “просто поскакали”. Опять же, мировой экономический кризис тут не при чем. Тут друге факторы экономики. Та же история и с строй материалами (которые к слову тоже “обещали подешеветь”) . Я думаю рост будет продолжаться. Причем некоторые сферы экономики еще и “поиграют” и “подзаработают на кризисе”
14.10.2008 в 10:23
Вот небольшой миниподкастик Росновского на эту тему http://rosnovsky.ru/archives/326
14.10.2008 в 10:38
То pilot34
Ну собственно от “Маяка” и “Росновского” я большего и не ожидал. Опустим даже хамство и отсутствие попытки аналитики, так еще и журналистикой я б это не назвал. Сидел бы он лучше на rpod-e и развлекал “тинейджеров”. Чессслово - за последнюю неделю много слышал, но такой шлак… Собственно от теперешнего “Маяка” чего ждать-то еще (Хотел найти хорроший материал у Смоленского по поводу темы “Маяка”, да не смог (нет у него ни тегов ни поиска)
И еще раз по услышанное и прочитанное (Чтоб не возвращаться): Или человек не способен мыслить, и просто болтает как “бабушка на лавочке перемывая кости проклятым буржуям” или (что страшнее) как раз отдает отчет в сказанном, и “ведает что творит”
P.S. Я в теме поста (материала) как раз сослался на малую значимость VIP и Бизнес недвижимости. Вся беда в том, что я даже не о “гибели отрасли” а об “активных мероприятиях”, о запланированной акции. Это немного о другом. А может?неможет “простая учительница” купить квартиру в Москве - история другая
а) Нужно платить простой учительнице немного больше. И хоть почти ни где в мире “простые учителя” сильно много не зарабатывают, но все ж много больше наших
б) Нужно развивать программы для молодых семей, бюджетников и пр. И знаете, они начали развиваться и не только в Москве последние годы
в) Нужно развивать “доходное жилье”. Почему это в Москве “простая учительница” должны иметь СВОЮ квартиру а в Лондоне, Париже или Мадриде жить в арендованной ВСЮ ЖИЗНЬ?
Цены в МСК “вздулись” в последние 5 лет. Причем, я неоднократно писал, что этот рост легко можно регулировать, но при текущем типе “рынка” - этого ни кто делать не будет. При “диком капитализме” важно зарабатывание любой ценой. И еще замечу, что спрос есть до сих пор, квартиры покупают. В том числе и “бабушки”, “простые учительницы” и как не странно ” молодые семьи”. Где берут средства? А кто где. Многие все так же в ипотеке (против чего я высказывался не раз, и выскажусь “компактно” в следующем посте про кризис)
И еще раз: Недвижимость дорогая игрушка. Позволить себе ВЛАДЕНИЕ оной в любой экономически развитой стране, а тем паче в СТОЛИЦЕ страны, могут далеко не все. И это явно не “простые учительницы” и не молодые семьи. На это нужно или много работать закончив престижный ВУЗ (не абы какой а именно престижный) в солидной фирме, или брать ипотеку под малый процент на 75 лет и всю жизнь боятся потерять работу (от этого соглашаются на все, терпеть любые унижения и притеснения - ибо потеряв работу, теряешь сразу всё: дом, машину, мебель - все взятое в лизинг и в кредит). И к слову: не возврат по таким кредитам и привел Америку к экономическому кризису + конечно вечные американские войны. Может господину Росеовскому и прочим нужна такая история? Или может он мечтает о “раздаче квартир” как при СССР (тоже не каждому и далеко не сразу давали) и при этом иметь возможность болтать всякую чушь безнаказанно и получать немалые деньги за это как при “диком капитализме РФ” ?
Фу! Пойду мыть уши с мылом, после этого аудио-фрагмента. Упаси меня Бог от такого прослушивания и чтения
14.10.2008 в 12:03
У нас - такая же ерунда.
Обещают обвал цен на недвижимость. Но у нас это хоть объяснение имеет - банковский кризис.
Вчера Нацбанк запретил всем коммерческим банкам выдавать депозиты раньше срока, оговореного в договоре.
Неделю назад пара-тройка “продвинутых чуваков” где-то там “наверху” решила сыграть на нестабильной политической ситуации в стране (разгон Парламента президентом, сложности с созданием Коалиции и т.д.) и устроила “качели” с курсом доллара.
Вобще это дело привычное, по крайней мере я заметил эту тенденцию (устраивать в это время года ежегодные “качели” на рынке наличнoй валюты) уже давно, лет пять назад. Каждый год всё думаю сам на этом сыграть, но всё руки не доходят.
Учитывая резкий скачок цен на валюту (20%-30% за один-два дня), у огромного количества обывателей начинает “срывать крышу” и они ломятся толпами в банки, снимать свою гривневую наличность со счетов в попытках скупить на неё доллары во всех близлежащих обменках.
Понятное дело, что банки не ВСЕ деньги держат в сейфах. Деньги вкладчиков работают. Точно так же эти средства доверены банками заёмщикам в кредит на разные сроки, как вкладчики в своё время доверили эти деньги банкам.
В один прекрасный момент в банке не оказывается нужное количество наличных и он озвучивает фразу приблизительно следующего содержания:
“В настоящее время приостановлена выдача средств вкладчиков, из-за ажиотажного спроса выдавать будем по 1000 грн в одни руки не чаще одного раза в неделю!”
Тут же начинается паника, истерика среди вкладчиков растёт, как снежный ком, и теперь уже даже более стабильные банки начинают подвергаться атакам вкладчиков, подверженых истерии…
Ну а дальше - у обывателей появляется желание всунуть свои бабки хоть куда-нибудь и так далее и тому подобное. Это я написал утрировано, но в целом картина где-то такая…
Опять же, какое-то время назад ипотечное кредитование у нас стало шириться. Банки друг перед другом выпендривались, у кого ниже проценты, да меньше требования при оформлении ипотеки.
Довыпендривались!
Мой знакомый года три назад купил в кредит 4-х комнатную квартиру за 18 000 баксов, а сейчас продаёт её почти за сотню тысяч. Показательно?
Я думаю да…
14.10.2008 в 18:32
Is fecit, qui prodest
Точнее просто Cui prodest?
14.10.2008 в 18:37
Никак точную цитату не найду . В общем если такое есть - то это явно кому то надо , вопрос - Cui prodest?
А если честно - настолько пофигу на этот кризис… Это всё такое искусственное, биржи эти, рынки, торги. По сути торгуют воздухом, зарабатывают якобы деньги, по факту тоже воздух . Случается жопа (как щас) - и всё, превед.
14.10.2008 в 19:25
Точная цитата с латыни Is fecit, qui prodest - сделал тот, кому выгодно
Я собственно написал то что хотел написать. Кризис не может быть пофигу, как и не может не коснутся каждого. Степень “касания” будет разная. Хотя я писал не столько про кризис, сколько про некий факт, про наблюдение. Кризис тут скорее инструмент. Во второй части, я хочу написать про другой факт, где кризис опять же инструмент.
Про сам кризис я не пишу. Не люблю петь в хоре, но слушать - очень даже.
14.10.2008 в 19:30
а вот правда, пофигу.. Серьёзно. А наблюдение занятное. Я такими вещами не интересуюсь,т.к неинтересно, а вот у тебя тут с удовольствием прочёл.
А вообще ..лучше б записки свитчера продолжил.
14.10.2008 в 19:38
А вообще ..лучше б записки свитчера продолжил
Ну я пока их и не начинал. Любой текст, который я пишу в блог - он прочувствован. Т.е. я пишу то, о чем хочу написать в данный момент. Тему Макинтоша и “свичерства” пока не прочувствовал на столько, чтоб писать. Не “льется само”, а пинать не хочу - плохо будет и не искренне.
Я собственно до часу ночи сего дня (ночь с вчера на сегодня) и эту тему собственно описывать не хотел. Последней каплей было вчера передачка на “РЕН-ТВ” “Актуальное чтиво” - как рвотное подействовало, а следом было “Три угла” Павла Астахова. Редкое мое столкновение с ТВ. Причем “Три угла” как раз вменяемая программа с адекватнеой информацией. И все сложилось и в момент выплеснулось в блог. Единственное решил разделить тему на 2 или может 3 части; Но тут ведь опять как. Частично выплеснулось, 2 и 3 могут и рассосаться, а могут и нет.
15.10.2008 в 11:18
Сказать-то по теме мне и нечего. Мировой кризис, это конечно, глобально, но душу мою не трогает.
То, что мои медленно, но упорно увеличивающиеся доходы регулярно обесцениваются не удивляет. Слегка расстраивает.
Меня даже умиляет, когда одна единственная фраза, одного человека, повергает в панику миллионы. Одни структуры тут же лопаются, другие начинают резко жиреть, чтобы лопнуть, но позже. И все это происходит регулярно. И на протяжении многих лет.
Чувствю себя старым дубом на оживленной аллее. Иногда хватает пищи, поступающей к корням. Иногда нет. Но в целом все хорошо. Вон и поросль молодая есть. :))))))
15.10.2008 в 11:42
То Silen
Вот и ты не о том. Тема то написана мной не о кризисе как о таковом, а о том, как используется кризис ввиде инструмента для тех или иных целей. В данном статье кризис использован как инструмент в “борьбе” с ценой квадратного метра.
Если наберусь сил, то еще напишу часть 2 и 3 - про другие виды “использования кризиса”.
15.10.2008 в 11:51
То Dimcev
На самом деле “банковский кризис” сам по себе не может обвалить рынок недвижимости. Он же “банковский”. Может немного приостановить или снизить рост цен, так как изменит ставки или заморозит выдачу ипотечных кредитов, но не более.
А вот та история, что ты рассказал про ваш Нацбанк - может спровоцировать именно сам “банковский кризис” и смерть самих банков, а еще вернее не смерь, а переход под “крыло” государства. ваш “кризис” не имеет отношения к “мировому”, у вас там другие корни. ВЫ медленно но верно приближаетесь к “средине российские девяностых”. Все знакомо. То что происходит в Украине, лет 10-12 назад было в РФ.Немного в другой форме, но было.
Регулировать эту ситуацию можно и нужно (чтоб вкладчики не ломились все забрать и “посадить банки”) да вот только ни кому это не нужно умышленно или по незнанию уж не ведаю. Думаю что первое. Мое скромное ИМХО, что в начале 90-х и в 98-м, и в 2004-м, в РФ, тоже все прекрасно отдавали себе отчет в том что творят, и в том что можно ситуацию исправить и не дать “лопнуть” банкам, и о ситуации с ГКО можно было заранее сказать как и о МММ, Чарах, Инком-Банках и пр. НО это уже совсем другая тема. Думаю все таки часть 2 и 3 я напишу в ближайшее время.
15.10.2008 в 14:01
На сколько я знаю что продажа на квартиры снизилась, по сравнению 2007 года. Я думаю это потому что покупатели выжидают падение цен… В итоге получается, что одни хотят продать, но другие не спешат приобретать жилье.
А на счет цен на квартиры: На вторичном рынке цены немного выросли, а на первичном наоборот.
А вот по поводу того, что мало кто может себе позволить жилье, это да… Да и рождаемости из-за этого мало стало. Т.к. жить то многим негде…
16.10.2008 в 00:17
То Olka
Естественно что уже “встали” и понизились цены именно на “первичку” (новостройки) - так как в первую голову удар этой акции идет по ним( “частные инвесторы”, ипотека и пр более нацелено именно на новострой)
А то что темп продаж снизился по сравнению с 2007 - так это еще до кризиса началось. А в 2007 он существенно снизился по сравнению с 2006. Просто некое “насыщение рынка” уже давно произошло + “перегрев цен” дает о себе знать. Но если учесть тот обьем проводимых сделок - то все равно можно говорить о большом спросе на недвижимость до сих пор.
17.10.2008 в 11:24
Да нет, я как раз о том. Использовать можно любые события. Работая с 1995 года в Госстрое я был свидетелем (изнутри) не одного события, связанного с нашей отраслью. И как решения принимаются знаю. Очень много просчетов из-за плохого понимания макроэкономики.
Я-то хотел ласково сказать, что мне в общем-то, наплевать. Если на собитие нельзя повлиять, то и нечего переживать.